Боец батальона "Алия" Йорам Лихтинштейн

Йорам Лихтинштейн

24 января Город Балтимор посетил боец "Батальона "Алия" Йорам Лихтиншейн (его имя упоминается в статье Шошаны Зэеви - Рам). В этой поездке его сопровождал Председатель Совета директоров Американской Ассоциации евреев из бывшего СССР Марк Гуревич.

Они провели три встречи с жителями нашего города. Ниже приведены выступления наших гостей и отчет о маленькой пресс-конференции, последовавшей за выступлениями.

Марк Гуревич

Здравствуйте господа. Я хочу представить вам Йорама Лихтиншейна - бойца созданного год назад добровольческого еврейского батальона, его иногда называют "русским" батальоном. Йораму это не нравится, это - еврейский батальон, который взял на себя благородную задачу, - в свободное от работы и службы время, охрану поселений.

Йорам, кроме того, что он боец батальона, мастер спорта СССР по самбо, обладатель черного пояса по дзюдо. Двукратный чемпион Израиля по рукопашному бою. В армии был инструктором по оперативной стрельбе из пистолета. Набор его навыков и его знания - далеко не заурядные.

В 18 лет он репатриировался в Израиль. Прошел службу в армии. Сразу отмечу еще одну неприятную деталь. Его служба в Израильской армии началась с того, что в первый же день, когда молодых ребят-эмигрантов из стран Советской империи привезли в лагеря и поместили в палатках, в первую же ночь был налет на их палатку, и три человека, три бойца Израильской армии были вырезаны арабами. Я это говорю, чтобы мы ясно и четко представляли себе в каком положении находятся бойцы не только армии, но и этого добровольческого батальона. Они каждый раз, когда несут службу, обычно это по ночам, подвергаются реальной смертельной опасности.

Батальон добровольцев существует почти полностью на свои личные средства. Для передвижения они используют свои собственные машины или общественный транспорт, не имеют никакой формы, не имеют страховки, не имеют даже приборов связи. Только когда они приезжают на дежурство в поселения, там поселенцы по своей доброй воле кормят их, дают им в распоряжение своё оружие.

Йорам приехал к нам в Америку, вернее, был командирован, чтобы мы, евреи, живущие в благополучной стране, и у кого сердце болит за Израиль, могли помочь этому добровольческому батальону, чтобы стало меньше людей, которым необходима срочная помощь в связи с потерей кормильца или увечьем, полученным в теракте.

Хотя наша Ассоциация евреев из стран СНГ имеет банковский счет для помощи жертвам арабского террора, мы открываем ещё один счет, где будут собираться деньги специально для батальона "Алия". Мы не считаем, что это - одноразовое, кратковременное действие, мы будем по мере поступления денег от наших спонсоров, от нас самих, пересылать их непосредственно на нужды батальона.

Полномочия Йорама, как бойца батальона, подтвердили командир батальона Роман Ратнер и член Кнессета, зам министра Ю.Штерн. Йорам имеет документы, которые уполномочивают его провести кампанию сбора средств для батальона "Алия".

А сейчас я бы попросил Йорама рассказать о батальоне, об условиях в которых они действуют, и о людях, которые входят в состав батальона.

Йорам Лихтиншейн

Марк уже так много рассказал, что мне трудно что-либо добавить. Расскажу немножко о том, как создавался наш батальон. Подчеркну только, что батальон - это еврейский батальон "Алия".

Нередко задают вопросы о национальном составе: "Много ли там русских?", "Много ли там евреев?" Вплоть до процентов. Всегда хочется ответить: "Какая разница?!", но я немного коснусь этого вопроса. В батальоне служат представители разных национальностей. И армяне, и украинцы, и русские. У нас даже есть один священник греческой православной церкви из Назарета, который снял с себя рясу и сказал, что в это время он не может спокойно проводить службы. Время не позволяет!

Поэтому, какая разница, кто этот человек по национальности, если у него еврейское сердце и еврейская душа, или он воюет за эту землю, как за свою родную. Если мою спину прикрывает украинец, то я так же прикрываю его спину. И его дети, и его жена живут, как и я, в этом государстве, и мы вместе занимаемся охраной граждан Израиля. Что касается поселенцев, то в первую очередь, повторюсь снова, - это граждане нашей страны. Это - граждане Израиля, живущий на территории Иудеи. И - извините - язык не поворачивается назвать это "оккупированной территорией". Тысячелетиями Иудея, именно Иудея, не меняла своего названия. Будем надеяться, не изменит.

Поэтому мы защищаем еврейских граждан на еврейской земле. Успешно делаем это уже полгода. И уже два года мы охраняем восточный Иерусалим, ещё не будучи батальоном. Такая честь нам была оказана, и мы её оправдываем, занимается охраной старого города - восточного Иерусалима.

В феврале месяце мы отметим первую годовщину нашего батальона, который уже по количеству бойцов больше полка. Нас уже больше тысячи человек. И ещё примерно три с половиной тысячи желающих попасть в наш батальон. В общем-то, стать бойцом нашего батальона может практически любой гражданин Израиля. Есть какие-то цензы, не в первую очередь возрастного характера, по которым мы отбираем людей. Но, как добровольная, непартийная и некоммерческая организация, как общественное движение, наш батальон открыт для всех патриотов государства Израиль. Так что нашим бойцом может теоретически стать каждый. Практически, наверное, тоже, просто его функции будут зависеть от возможностей. Подавляющее большинство бойцов - это бывшие офицеры, солдаты, сержанты армий бывших советских республик. Это люди, имеющие колоссальный боевой опыт приобретённый в Чечне, Афганистане, Карабахе, Югославии и других горячих точках. Это люди, которые на деле, а не понаслышке, знают что такое воевать с террором. Это люди, которые считают свой опыт невостребованным на своей родине в Израиле. И это люди, которые стараются быть легитимными в Израильском обществе, и ни в коем случае не хотят, чтобы их воспринимали как милитаристское бандформирование с Ближнего Востока. Ни в коем случае! Мы абсолютно легитимны. У нас есть оружие, которое мы получаем, и на которое имеем право и разрешение. Нам доверены жизни людей, граждан Израиля, и мы полгода, как батальон, с этой задачей справляемся прекрасно. Если вы знаете, последние два года поселенцы - достаточно легкая мишень для террористов. Это люди, которые в большей степени, чем другие, подвергаются риску нападения со стороны арабских террористов, они наиболее уязвимы для проникновения на их территории, они находятся в окружении арабов, и по этой причине теракты редко обходят их стороной.

Не без гордости скажу, ни одно поселение, которое охраняет батальон "Алия", не подверглось не то что нападению, даже попытке проникновения на его территорию. Я думаю, это говорит о многом. Мы уже зарекомендовали себя с очень серьезной стороны.

У арабов тоже есть своя разведка, и они знают, какие поселения и кто охраняет. Сегодня мы охраняем пять поселений, 28 поселений - на очереди. Они хотят, чтобы мы их охраняли. И конечно, это не просто так - приехали бойцы и сказали: "Всё, мы будем вас охранять". Это - серьёзный процесс взять на себя ответственность за поселение. Это целый ряд военно-технических, тактических каких-то ещё действий. Надо оценить обстановку, оценить ситуацию, осмотреть и полазить по местности, исследовать рельеф, ландшафт, проверить дороги, ущелья, выяснить с какой стороны можно подойти, с какой стороны нельзя подойти... То есть, это - процесс. Но факт тот, что за полгода мы смогли это сделать в пяти поселениях, и, думаю, в ближайший год сможем удовлетворить просьбу еще 28. Нас уже просят, чтобы мы пришли.

Я, к сожалению, не имею с собой видеоматериалов. Вы бы посмотрели, как нас встречают поселенцы. Это, наверно, самое сентиментальное и трогательное зрелище какое только может быть. Они выходят нас встречать, как ангелов-хранителей, если хотите. Нам благодарны уже за то, что мы есть, за то, что мы после работы оставляем свои семьи - и родителей, и детей, и жён, собираем бутерброды, термосы, садимся в свои машины. Цены на бензин, к примеру, у нас почти в четыре раза выше. Едем, иногда за сотни километров, на своих машинах на территории за зеленую черту. Берём в руки оружие, которое нам дают поселенцы, у них есть свои арсеналы, где они держат боевое оружие, вооружаемся. Если успеваем по времени, заходим к кому-нибудь в дом поесть, нас обычно приглашают. Никто нас ничем не обеспечивает, поэтому приходится иногда перекусывать у наших подопечных, спасибо им за это. И идём воевать.

Мы не патрулируем изнутри за забором поселения, не ждём пока террористы придут к нам. Мы выполняем функции боевого разведывательного дозора (БРД). То есть, выходим за территорию поселения, и проводим 11 часов, так у нас обычно продолжается рейд, где-то с 7 часов вечера до 6 утра. Проводим рейды непосредственно на территории палестинской автономии. Скажем, поселение Охра, в котором мне приходилось бывать в нескольких боевых рейдах. Мы, обычно, выходим вглубь нашей-их территории на несколько километров. Тем самым предупреждаем, работаем на опережение, превентивно. Арабы через нас пройти не могут. Мы стараемся предупреждать даже попытки проникновения на территорию наших поселений.

Охра - это поселение, которое находится между Рамаллой и Иерусалимом. Это довольно плохое место в районе арабской деревни Тайбы.

Очень часто нас спрашивают: почему вас не поддерживает правительство? Почему вы не на обеспечении у государства. На большую часть этих вопросов я ответить не могу. Это вопросы к правительству. Но я постараюсь в какой-то степени оправдать
действия нашего правительства по нескольким причинам. Во-первых, экономическое положение Израиля за последние два года стало более чем катастрофическим. Десятки тысяч бизнесов закрылись. Цены растут, о бензине я уже говорил. Бюджет трещит по швам. Нет денег платить солдатам. Я уж не говорю об общественном добровольческом движении, в котором уже на сегодняшний день более тысячи человек. Абсорбировать их сегодня в армию - нереально. Один солдат стоит больших денег. Если солдат призывается в армию как резервист, армия несёт за него полную ответственность: платит ему зарплату, платит ему страховку и тому подобное.

На сегодняшний день армия не в состоянии справиться с таким количеством солдат.

Далее - возрастной ценз. Это колоссальная преграда, которую мы пытаемся преодолеть всеми способами. Как втолковать, что мужик в 40 лет - это здоровый бык, который в состоянии защищать свою страну с оружием в руках. Поломать стереотип очень сложно. Новоприбывший репатриант после 30 лет не подлежит призыву в Израильскую армию.

Мы добиваемся и добились уже очень многих результатов. Сам факт, что мы легитимно существуем больше года, сам факт, что нам доверяют оружие и жизни людей, говорит об этом.

Мы не в армии. Но от этого мы не делаем меньше работы. От этого мы не меньше легитимны в обществе, от этого мы не меньше уважаемы. От этого мы не меньше достигаем цели, которую мы хотим достичь. Конкретно. Мы - хотели это делать, мы начали это делать, мы делаем это, и мы будем делать. Вчера на встрече в Филадельфии один бизнесмен, назовём это так, хотя сложно так назвать, спросил меня: "Ну хорошо, ну поможем мы вам сейчас, а что потом? Ну вот сейчас мы вам дадим, а потом, - что, мы вас всё время содержать будем?" Ну, Г-споди, если мы год выжили без единого пожертвования, мы что дальше не проживем? Проживем! Да, у нас нет формы, да мы ходим пёстрые, я не знаю как можно это назвать, один идёт в камуфляже украинской армии, второй - российской, я хожу в израильской форме. Ну и что? От этого мы не хуже стреляем. От этого мы не меньшее братство. От этого мы не менее сплоченны и от этого мы не менее профессиональны. И самое главное, от этого у нас не меньше духа. И, откровенно говоря, я думаю, что еврейский народ всегда славился именно этим. Ну, как минимум, два колена из двенадцати славились именно этим. Колено Иуды и Беньямина остались, когда 10 Израилевых колен разбежались, отдав Израиль месопотамским царям. Но два же остались! Не все могут воевать. Не всем дано. Но два колена могли. И воевали. И воевали в мединат Еhуда, а не в мединат Исраэль. Мединат Исраэль отдали. А Иудею не отдавал никто. До самого последнего.

И были маккавеи. Простите, ради Б-га. Я ни в коем случае не отождествляю себя и батальон с маккавеями. Но были герои в еврейском народе. Я не считаю, что мы герои. Я считаю что мы - просто патриоты, и мы делаем то, что должны делать истинные патриоты Израиля - воевать за свою страну. И больше ничего.

И мы должны четко сознавать, что психология этих нелюдей, этих зверей, не поддается никакой логике, и ни один психоаналитик: ни Фрейд, ни Ранк, ни Кьеркегор, ни Ламброзо не смогут разобраться, что у них в мозгах. У них есть одно: "убей неверного" и всё. Они не понимают больше ничего. Они входят в поселение, убивают женщину с детьми, а потом еще возвращаются в дом, поднимают там матрасик с одеяльцем, видят полуторагодовалого ребёнка и делают ему контрольный выстрел в висок. С ними невозможно разговаривать, они не понимают человеческого языка. Удивительно, что люди не хотят это осознать. Пытаются отмежевываться, делать вид, что они этого не замечают, делают вид, что им интересно что-нибудь другое или делают вид, что ничего не происходит. Ну, не может быть такого. 11-е сентября разве ничего не объяснило? Ничего никто не понял? Что, зря эти тысячи людей погибли под обломками небоскрёбов? А 60 лет назад? Тоже никого ничему не научило? Вся Европа молчала в тряпочку. Нас жгли в освенцимах, в дахау, душили и что? Уже забыли? Уже сыто живем? Уже всё хорошо? Уже всё вкусно? Забываем примитивные вещи, которые были всего лишь 60 лет назад.

Евреи сегодня находятся на грани Холокоста. И этот Холокост будет страшнее. Прошлый покажется праздником Пурим. Потому что нас уже будут резать соседи. В соседних домах. Правда, это тоже было. Литовцы начали убивать евреев ещё до прихода немцев. А поляки? Они были лучше? А Украина?..

На сегодняшний день, когда в Европе, в одной Европе находится несколько десятков миллионов арабов, - посмотрите на её поведение. Посмотрите на этот Европейский союз. Посмотрите на конференцию в Дурбане. Нас, нас обвиняют в геноциде арабского народа! Можете такое себе представить - пять миллионов еврейцев в Израиле затерроризировали миллиард двести миллионов мусульман в мире. Просто с ума сойти. Резолюцию принимают по этому поводу в ООН, 56 стран за это голосуют. Смешно? Абсурдно, страшно! Невыносимо, непонятно. Как угодно, но это же факт.

Поэтому каждый должен что-то делать. Мы нашли свой способ.

Спасибо. Я готов ответить на вопросы, если смогу.

•

- Вы знаете, для вас, по-моему, основная опасность не со стороны арабов, а со стороны левого израильского истеблишмента, левой прессы израильской... Как поднимут они вой, как начнут бороться за "справедливость". Вот у арабов нет легитимных отрядов, которым можно было бы ходить в еврейские поселения, изучать как лучше подобраться к поселению незамеченным, узнавать, где поселенческие арсеналы оружия... Надо, чтобы и у них, по "справедливости", была бы такая возможность... А судебная система на Вас спустит всех своих собак...

- Безусловно. Но это не только для нас опасность, это опасность для всего мира. Безусловно. Но я не политик. Может быть Марк ответит, он очень любит приводить слова великого Менахема Бегина.

Марк Гуревич:

- Я недавно натолкнулся, на это высказывание, Бегин сказал так: "Арабы для нас - это наша проблема, левые для нас - это наше проклятие". Я еще хочу добавить, что факт появления батальона "Алия" выходит за рамки просто создания добровольческого батальона, это новое явление, новый этап в развития Израиля. И я подумал, что этот батальон, разрастется в полк, в дивизию и выше. Охрана поселенцев - святое дело. Благодаря левой прессе, левому истеблишменту, левым деньгам поселенцы сегодня объявлены врагами мира, врагами еврейского народа, вообще самой страшной опасностью для Израиля. На самом деле - это самое патриотичное, самое лучшее, что есть в Израиле. В своё время они бросили свои богатые, обжитые, хорошие квартиры в Тель-Авиве, в Хайфе, в Иерусалиме и поселились на земле отцов, чтобы осваивать эту землю.

Немало поселенцев с явным английским акцентом.

Так вот, одна из самых сильных сторон этого батальона - они пришли на помощь поселенцам. Поселенцы уже сегодня могут считать, что они не одиноки в Израиле. Что против них не весь Израиль. И что есть сила, которая их поддерживает.

Второе. Бойцы батальона "Алия" сегодня демонстрируют свое отношение к своей родине не только Израилю, израильскому населению: левому, правому, евреям диаспоры, большинство которых - левые. Они демонстрируют и действуют в струе реального еврейского, не израильского, а именно еврейский патриотизма и сионизма, который левые сейчас старательно пытаются уничтожить.

И еще хочу сказать, что создание батальона "Алия", всего этого движения, принесёт громадную пользу хотя бы тем, что вовлечёт в свои ряды молодежь Израиля, которая, вместо того чтобы слушать левую пропаганду и выходить на демонстрацию против поселенцев, против тех здоровых израильских сил, которые пока находятся к сожалению в меньшинстве. Но подождем результатов выборов.

Я считаю, что поселенцы - это самое лучшее, что есть сегодня в Израиле, мы должны их поддерживать. И поддерживать всегда постоянной нашей помощью, вниманием и заботой.

- Вы говорили, что когда вы получаете задание по охране поселения, то приходится ехать 100 километров и больше. И когда вы приезжаете в поселение, вы вооружаетесь. А если по дороге вы попадаете в засаду? Вы же безоружны.

- Руками! Ногами.

- Руками??

- Пока справляемся.

- У вас вооружения вообще нет?

- Нет!

- Только то, что вы получаете у поселенцев? А чем они вас снабжают?

- Автоматы, пулеметы. Подчиняемся мы нашему комбату. А комбат работает с Советом поселений, с офицерами безопасности поселений, и, безусловно, мы работаем во взаимодействии с Генштабом Израильской Армии. То есть, мы не можем идти в разведку без ведения Генштаба - это однозначно.

- У вас есть право убивать арабов?

- Ни у кого нет права убивать другого человека. У нас, как и у каждого, есть право защищать свои жизни и жизни граждан Израиля.

- Как это реально происходит? Вот вы идете в рейд...

- Если на нас нападают, мы вступаем бой. А дальше на войне, как на войне.

- Вопросы связанные с религией возникают в вашем батальоне?

- Нет. Вы видите, я - человек с покрытой головой. Я считаю себя, как минимум человеком хранящим еврейские традиции, не назову себя ультраортодоксом, но однозначно я человек религиозных взглядов, и при этом совершенно спокойно иду в рейды с неевреями.

- Ортодоксальные евреи участвуют в вашем движении?

- Насколько я знаю - нет. Офицеры безопасности поселений очень часто это ортодоксальные евреи, вообще, 90% поселенцев - это ортодоксальные евреи.

- Вы получаете предупреждения о готовящихся терактах от служб безопасности?

- Безусловно. И делимся своими данными. Вот как раз история на эту тему. Проходили рейдом у деревни Сайда. Вдруг, русская речь. Выяснили - "друзья" наши, чеченцы каким-то образом проникли на территорию Израиля. Как вы понимаете, они приехали не по культурному обмену.

- Были разговоры, чтобы каждого террориста заворачивать в свиную шкуру и так хоронить.

- Этот вопрос поднимался при правительстве Рабина, и большинством голосов это было признано негуманным.

- А убивать гуманно?

- Евреев - гуманно в их, арабов, понимании.

- В одной из Американских газет появилось сообщение, что бойцы батальона "Алия" получают денежное вознаграждение от поселенцев.

- Отвечу коротко. Ложь.

- Чем им платить? Они едва концы с концами сводят. У меня родственники живут на поселениях. Левое правительство тратит миллионы долларов на поддержку киббуцев, на поддержку мошавов, на поддержку своего электората, миллионы и десятки миллионов долларов. И совершенно оставили поселенцев не просто в беде, но даже без защиты.

- Рассказывают. У вас нет формы, бронежилетов, средств связи, приборов ночного видения, биноклей, страховки, военных машин.

- Да.

- На каком языке вы общаетесь между собой?

- В батальоне, конечно, по-русски. Но во взаимодействии с офицером безопасности поселений, или с ЦАХАЛом, то, конечно, иврит.

- Можно привести пример стычки с арабами?

- Весёлый можно? Мы в боевом выходе. И вдруг со стороны арабской деревни ночью в сторону поселения движется некто в джинсах, в какой-то куртке, бородатый, с автоматом наперевес. 100% - террорист. Сомнений нет. Беру на мушку. Хорошо поселенцы рацию выдали. "Шумим" по рации офицеру безопасности - идёт явный террорист в направлении поселения со стороны арабской деревни, по ущелью, скрытно. В перекрёсток поймали. Стой, стрелять будем. Документы. Нет документов. Положи оружие на землю. Руки вверх, подними одну ногу. Вот он стоял в позе цапли минут 45, пока не приехал офицер безопасности и не опознал в нём своего соседа. Тот был у своих друзей в соседнем поселении и решил сократить. Сократил, забыв документы, но захватив автомат. Чуть трагедийно для него не закончилось. Стал бы "артачиться", неизвестно чем кончилось бы. Последнее время они дисциплинированными стали, всегда через ворота, без документов никто не ходит.

 Версия для печати